кронос, вы так часто говорите про доказательства, что меня замучил вопрос - что это такое?
я так и не встретил ответа, каким именно должно быть доказательство, чтобы его приняли все.
что такое доказательство?
Меня интересует доказательства не только Бога, но и любого утверждения. Главное условие - принять его должны все.
и ещё: никто ведь не организует учение против ЛММ, против деда мороза. а против Бога создана целая наука, атеизм называется. это ли не является доказательством, что идет борьба с тем, что есть, а не с пустотой?
Примечание:
VIRT 04.05.2011 11:30:55
"лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать"
есть люди, которые говорят - если даже увижу, неповерю
Sicebl
"доказательством может являться всё, что не смогут опровергнуть, с позиции науки, противники."
а если наука не может опровергнуть, т.к. просто не занимается той областью?
наука не исследует область Бога, она не может отвергать что-либо в этом вопросе.
Примечание:
кронос
хорошо
а теперь попробуйте сформулировать как должно выглядеть доказательство бытия Бога.
не общими фразами, а конкретно, что именно повлияло бы на изменение вашей точки зрения (вы писали, что допускаете такое).
потому что перечисленные пункты лично для меня не делают погоды - не всё я могу проверить, не всё повторить, однако многое приходится принимать на веру.
да вряд ли каждый человек сверяет свои убеждения с теми пунктами.
Примечание:
и всётаки
скажет кто-нибудь - каким должно быть доказательство бытия Бога?
а то только и слышно - "это верующие должны доказывать". А что для вас будет доказательством?
Примечание:
кронос 04.05.2011 12:10:28
"Ведь сказано же, что Христос устроит страшный суд при земной жизни своих учеников."
такое слышу впервые.
если найдут 2000-летнего человека, то уж никак не свяжут это с Богом
"Если выяснится, что в докембрии жили кролики, это станет крахом эволюционизма"
аналогично.
эволюционизм итак уже почти разгромлен.
"до взрыва воды и сошествия воплотившегося ангела с небес"
всякое бывало, но приписывали это либо галюцинациям, либо катаклизмам, а те кто не видел этого, просто отвергали и всё.
"Дак я же привёл примеры"
мы почти одновременно писали сообщения, я и пропустил.
ИТАК.
Если окажется 2000-летний человек, а в докембрии жили кролики, и вода вдруг взорвется при сошествии ангела - вы станете верующим?
это правда? или ещё какие-то условия будут?
Примечание:
когда нечего ответить применяется мощное слово "ФАНАТИКИ". (я об ответе Bigbag)
всё, этим всё сказано. против этого аргумента нет контраргумента.
Примечание:
"Есть такое чудо техники - мат.моделирование. называется."
у нас погоду смоделировать не могут, а тут развитие всей планеты.
****
Похоже ответа так и не будет.
что же конкретно(!) является доказательством бытия Бога? (т.к. часто пишут - а вы докажите что Бог есть)
я не прошу доказательств неправоты миллиардов людей, утверждающих бытие высшего Разума
я не прошу раскрывать болячек религий и беззаконий верующих (я знаю это поболее вашего, т.к. вижу всё это изнутри)
я не спорю с наукой, она нам здесь не подмога.
просто нужет простой ответ - что будет доказательством? что сложного-то? если просишь доказать, то должен и знать что это значит.
Примечание:
кронос 04.05.2011 13:43:59
"Твистер. я Вам ответил уже. И Efio дал превосходный ответ,.."
хорошо, ваш ответ мне понятен - чёткого определения нет.
ну а каламбур efio - это всего лишь каламбур. никто по диссертации верить не начинает. ведь много трудов написано, много литературы выпущено - кому надо, тот нашел.
что-то немного по теме:
"Математик, физик, инженер и компьютерщик доказывают одну и ту же теорему: все нечетные числа, большие двух, - простые.
Математик говорит: "3 - простое, 5 - простое, 7 - простое, 9 - не простое. Это контрпример, значит, теорема неверна".
Физик, с карандашом и бумагой: "3, 5 и 7 - простые, 9 - ошибка
эксперимента, 11 - простое и т. д."
Инженер, взяв в руки калькулятор: "3 - простое, 5 - простое, 7 - простое, 9 - приблизительно простое, 11 - тоже простое:"
Компьютерщик написал программу и смотрит на экран: "1 - простое, 1 - простое, 1 - простое, 1 - простое: Да все они простые!""
Примечание:
quantumax 04.05.2011 14:03:49
"Опа как заминусовали. И это ж кто-то не поленился залогиниться с 15 разных аккаунтов. "
это дети резвятся. без регистрации, путем очистки куков.
если навести мышку на цифру, то напишется сколько анонимных голосов.
Примечание:
кронос
напоследок - укажите который ваш ответ считать последним и конкретным (просто время укажите).
и я закрываю тему.
Примечание:
т.к. вопрос задавался кроносу, то его ответ отмечаю лучшим.
хотя его ответ меня не удовлетворил, т.к. все варианты доказательств были с какими-либо оговорками, с натягом.
отдельная благодарность quantumax.