В теме про воскресение Исуса Вы пишете:
"Кучка дилетантов... Чтобы на такие вопросы отвечать или что то домысливать, нужно не просто фантазировать, а исследовать. Но эта ноша вам не под силу. Доказать что Иисус не воскрес НЕ СМОЖЕТЕ... (Судя по тому что в вопросе это имя с ошибкой написано, думаю уже все ясно) И потом что за фразы беспочвенные насчет паразитирования??? Историю хоть чуток знать нуно, а не покупать оценки и зачотки. Уже сама фраза "Иисус воскрес" должна была немного мозг пошевелить. Сам он не мог воскреснуть, ибо после смерти ВСЕ нет жизни. Значит воскресить мог КТО-ТО другой. Наметок дал достаточно, далее думаю не ленивые поискают ;) И потом кто писал сообщения о Иисусе и КТО ВЫ? Достигните хоть 1% их добродетелей школота необразованная, не говоря уже знаний элементарной грамматики. Потом вякайте что то... "
Вот Вам ответ:
Вы еще один дилетант, не разбирающийся в теме, далеко позади тех, кто исследует(например меня) :).
Во первых - доказать что Кришна не является истинным божеством Вы тоже не сможете. По законам логики и честной дискуссии доказывать должен тот, кто делает утверждение. Это христиане утверждают юудто он воскрес, потому ДОКАЗЫВАТЬ должны именно они. Не принято доказывать что ты не верблюд(если знаете о чем я)
Во вторых - имя Исус в русском языке ВСЕГДА писалось с одной "и", пока православный патриарх Никон не ввел новое правило про написание с двумя "и", которого я лично не принимаю, и не приняли многие православные христиане, которые до сих пор называются староверами.
В третьих - Христианство - это религия, которая именно паразитирует на верованиях иудаизма. Ведь они не придумали себе новые догмы и верования, а взяли основы именно из иудаизма. И книги, и термины. Например, верование про "Машиаха" - это именно концепция иудаизма, а не индуизма или скандинавских верований, и не новое нечто. Христианство изначально было одной из сект иудаизма, стыдно не знать этого!
В четвертых: Вы пишете что "Сам он не мог воскреснуть". Но вот Вам, "знаток" ответ:
"Иоан.2:19-21 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я В ТРИ ДНЯ ВОЗДВИГНУ его."
Я прекрасно знаю что есть и цитаты о том, будто это Всевышний его воскресил, что не упраздняет ЭТУ цитату.
В пятых: "ибо после смерти ВСЕ нет жизни" еще один обман, который легко опровергнуть хотя бы свидетельствами людей, переживших клиническую смерть, а также историей из ваших евангелий, где говорится что Исус разговаривал с Моисеем и Ильей, которые вообще то к тому времени уже умерли! Да и историю про "лазаря" Исус не рассказывал бы как сома собою разумеющиеся, если бы это было неправдой.
Далее Вы пишете про какие то "наметки", и про то, что пишущие про Исуса были "кто то", а я кто. Так вот,я религиозный иудей. Так что наметки про то, кто воскресит всех нас знаю прекрасно. И я точно такой же иудей, как и те, про кого Вы пытались сказать - апостолы. Даже наверное чуток лучше, по крайней мере не торможу понимать смысл притч, которые они не понимали, и просили обьяснить!
Так что о "добротелях" - это вы заберите себе, я иудей, и добродетелей хватает,спасибо. Относительно грамматики - также в разы лучше Вас знаю относительно правильного написания имени Йешуа в русском языке - Исус - вот как правильно надо писать. Никон, когда внес одну дополнительную букву, преследовал догматичские цели, т.е. искуственно изменил правильную грамматику в угоду догматам!
Желаю Вам раскаяться в своей черствости и злоречии, и искать истину - тогда откроется Вам. В свою очередь можете задавать вопросы - помогу Вам удаляться от лжи и заблуждений в сторону правды!
Примечание:
ЭТОТ ВОПРОС АДРЕСОВАН ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ Stasia, Н ОПОЧЕМУ ТО УЖЕ ДВАЖДЫ НЕ СРАБАТЫВАЕТ АДРЕСОВАНИЕ, ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ МОЖЕТЕ ПРОСТО ПРОИГНОРИРОВАТЬ ЭТУ ТЕМУ.
Примечание:
манлей:
Матф.23:2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак ВСЕ, ЧТО ОНИ ВЕЛЯТ ВАМ СОБЛЮДАТЬ, СОБЛЮДАЙТЕ И ДЕЛАЙТЕ
Матф.5:20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
Я отличаюсь многим - по крайней мере во время Песаха я нахожусь дома, а не шляюсь по судам, если такая ситуация вообще имела место біть.
И поиск правды - это вообще не гордость, а в религиозности не каются, это именно то, чего просит Всевышний. Не надо снова по христиански все с ног на голову ставить.
Возвышают себя христиане, кстати! Это они о себе высокого мнения, будто только они - пуп земли, и только они о себе мнят будто лишь они "спасены", выдумав про некое "спасение".
Примечание:
MisterTwister:
как всегда очень в тему и аргументированно.
Христиане любят, когда нечего сказать просто написать "сам дурак", потому что вроде как ответить что то надо, а знаний с гулькин нос, потому и плодятся такие безосновательные "сам дурак", чтобы вроде как показать свое презрение.
Вы мне напоминаете Моську, пописявшую на ногу слона.
Примечание:
Гидеон:
все еще на уровне моськи, писающего на ногу слона
спасибо,я рационально изучаю христианство, посредством и истории, и знаний и доказательств.
Это не имеет ничего общего с "изучением Всевышнего", о котором Вы зачем то пишете. Я Всевышнего не "изучаю", ка кэто говорите Вы, не надо боросться с мельницами! О тельце, и о той истории, как видно, Вы не имеете ни малейшего представления. Они и знали и верили, и даже больше - они Его видели и имели общение. Но история там намного комплекснее, Вы видимо до нее не доросли. Чудеса мне действительно не помогут - вона и Симон волхв чудесами размахивал. И что? Я и сейчас знаю многих кто чудесами "доказывает" истинность своего учения эзотерического.Если помните, Исус даже говорит что будут люди, которые будут утверждать что именем Исуса твории чудеса, исцеляли,но Исус говорит что не знает их. Так что чудеса - фтопку. Не критерий аж никак.
Исследую, спасибо, но не морочу и не отдаляюсь. Вот например верийцы исследовали, и названы "благомысленными". Есть и кротость и смирение и покаяние - именно этомe иудаизм и учит, и конечно же не на ВиО. В церковь, тем более в протестантские клубы ходить нам запрещено - блажен кто не посещает собрания беззаконников и развратителей...
Примечание:
MisterTwister:
1. Спасибо, я и не ждал. Да, это ответ был конкретному человеку.
2. Христианство - это именно реигия, развитая из одной из сект иудаизма. Представьте что "свидетели сторожевой башни" переростут в некую новую религию. Вы ведь согласитесь что они будут паразитировать на христианских верованиях.Так и тут - христианство позаимствовало основы иудаизма,но разродилось в отдельную религию. Дом, построенный на песке, отвергнут фундамент. Новое вино в старых вехах, порвавшее и вехи, и разлившее вино... Я о христианстве знаю все, спасибо.
3. Именно оин себя возвышают, считая что "лишь христиане - спасены". Иудаизм же считает что ко Всевышнему могут привести разные пути, и Он разным народам может по разному открываться. Тем более никакого самомнения, лишь факты - меня спросии "кто я", я и говорю что по сравнению с апостолами я может даже могу оказаться и лучше. По крайней мере притчи понимать в состоянии, а им надо было все разжевывать. Относительно вопроса святости, исполнения заповедей, тут мы не знаем какими были апостолы, так что сравнить нет возможности. но могу гарантировать что все что велят соблюдать фарисеи, которые сели на седалище Моисея, я исполняю, и святость фарисеев, уровень которых должна быть для того чтобы попасть в царство небесное, у меня есть. Так что рад что спросили, тут у меня все в порядке.
4 аргументы относительно чего? Я Вам не даю аргументов, потому что знаю что христианам здравый смысл чужд, и они так и будут продолжать верить своим вымыслам не смотря на аргументы и отрицая правду.
Примечание:
Stasia:
***Утверждать кто знает больше не вижу смысла, время покажет.
Это можно увидеть и по первому ответу : )
*** Главное что мне нужно знать это ответы на несколько вопросов: Я вляется ли библия для вас авторитетом?
Тора, т.е. конечно же без христианских книжек, прикрепленных спеплером к нашей Торе.
*** Верите ли вы в Бога? (как видите какая религия и прочее меня не интересует.)
Это первая заповедь иудаизма- вера во Всевышнего. Опять же - не в христианскую интерпретацию божества, а Всевышнего Аврагама, Ицхака и Яакова.
*** Кришна неистинное божество, даже доказывать не буду, это очевидно.
Нет, эот совершенно не очевидно. Кришнаиты говорят что именно Кришна - единственный бог, и только он - истинный. И доказать что он - НЕ истинный бог Вы не сможете никогда. Это ведь был ответ на ваше утверждение будто нельзя доказать что Исус не воскрес. Также как нельзя доказать что Кришна - не истинный бог.
*** Сами Кришнаиты признают что Кришна имел начало...
Неправда. Кришна вечен. Вся вселенная - это творение Кришны. Воплощение Кишны на Земле в тот конкретный промежуток времени был нужен для опеделенный цели. Точно как Кришна воплотился в Исуса длядругой цели, и воплотился всеми остальными божествами - для остальных целей.
*** Что согласитесь ни в какое сравнение не идет с тем Кто не имел начала.
Гы. я надеюсь Вы не за Исуса Иосифовича? : )
*** И потом верят не в Кришну а стараются достичь его сознания.
дилетанство. сознание кришны - это совершенно третье. Все равно что сказать что в христианстве верят не в Б-га, а любят Исуса. Т.е. "кто в лес кто по дрова", "в огороде бузина а в киеве дядька". Так и Вы.
*** И потом Кришнаиты переняли многое из греческой философии. (взять догматы о душе и адских муках)
что за вздор? в вайшнавизме таких верований не существует, перестаньте чушь говорить. Тем более вайшнавизм был задолго до вобще существования эллинов!
***Конечно это можно отрицать вдаваясь в историю, но если капнуть еще раньше то пусть эти догмы будут заимствованны из верований шумеров. (все равно нити от туда)
Точно так можно сказать о христианстве.
*** Но все это к теме не относиться, а распаляться на политематику смысла нет... (Исследуйте и думаю поймете о чем я )
Исследовал и исследую уже пару десятков лет. И вижу что Вы сказали много неправды в последних нескольких предложениях. И да, не имеет тношения к теме. Но по теме то Вы как раз ничего и не написали, зачем то таки вдавшись в поитематику. Зачем? И почему не написали по теме?
Примечание:
Stasia:
*** Или мне вам доказывать что Кришна выдумка?
вообще то именно об этом я и сказал - что Вы не сможете этого доказать.
А все Ваши мнимые "доводы" можно обернуть против Вас, и так же доказать что Исус это выдумка.
Ваше предложение перейти н адругой сайт принимаю - из открытых форумов я использую только один - jwforum.ru и только в разделе "иудаизм". Напишите там в личку когда/если зарегистрируетесь.