Милосердие Господа превыше Его справедливости?

психология философия религия общество атеизм

:-0

Примечание:
О, со старта: -3 ... Это любовь, я чувствую, как она бушует... Ах, эти поклонники, ну что же мне с ними делать? :-)

Примечание:
Ох, плохо Вы, разлюбезнейший Гидеон, знаете почти каджую мать. Иная родит и в мусорник выбросит. А недавно было по ТВ, в одной передаче из цикла "Не люди, а звери" - родители избивали своего двухлетнего ребёнка, чтобы он замолчал (ну, логика у них хромает). Так они забили его насмерть, и выбросили с балкона. А Вы говорите - возвращение блудного сына. Смотря как обидел, по-разному бывает

Примечание:
О да, любить у Него получается. А я-то думаю: массовые смерти людей от стихийных бедствий - это что? А вот оно чё, это ж любовь...
И да, Вам показалось, я не говорю, а кнопки нажимаю.

Примечание:
MisterTwister - чё вы всё ёрничаете?
Вот оно чё. Вам неудобно? У Вас есть вопросы? Тогда мы с Егоркой идём к Вам.
Пора уже понять, что Вам не удастся впихнуть невпихуемое, ибо то, что Вы трактуете, как истину и смысл - ни в какие ворота не лезет.
Вам показалось, что Бог терпит и ждёт. А поскольку доказательств этому нет и быть не может, значит, эта версия не способна повлиять на меня таким образом, чтобы прекратить мои вопросы. Цели человека на небе? Тогда чего же он парится тут, на Земле? Ах, ну да, шанс проявить себя, бла-бла-бла.... Но ведь это предположение, не правда ли? А меня ничто не сдерживает предположить, что на небе человеки не живут, а на Земле - реально живут, хотя некоторые и бредят небесной жизнью, но при этом живя земной, здесь и сейчас. Я и Егорка Вас послушаем, рассмотрим все Ваши предположения, но выпады типа "завязывайте" оставьте, это не ответ на вопрос. Я могу тоже угрожать Вам потерей рассудка из-за Вашей религии, или помутнения сознания из-за торговли, но это не имеет отношения к полемике в формате "вопрос-ответ", что является принципом этого сервиса. Завязывайте завязывать мне рот, это бесполезно.

Примечание:
Гидеон - *efio тебя в детстве отец наказывал, не знаю как тебя, а вот мне иногда хорошего ремня давал.
Пусть бы только попробовал, я знаю с четырёх лет, что бить детей нельзя, что это психологическая травма, подавление личности.
Когда вступают кулаки - это признак слабости, это значит, что все остальные аргументы исчерпаны, это агрессия, бессильная злоба. Бить того, кто меньше тебя в несколько раз - гениально, как для воспитателя. Мужчине не подобает бить женщин, детей и стариков.
Да, очевидно, что для Вас, Гидеон, не прошли даром эти уроки мужества, и Вы теперь упражняетесь на своих детях, когда не в силах возразить Вашему шефу, чёртовому физику, ибо таких инженеров найдётся еще, при надобности, а пособие на детей так и не дают.
А, или Вы водите своих детей к дедушке на "урок", чтобы он передал им немного мудрости через ременную передачу?

Да галочки на Господа не влияют. На Него вообще ничего не влияет. Да и Он, видимо, тоже отошёл от дел.
Своего-то Сына Он уже воспитал, как и подобает настоящему мужчине...

Примечание:
Прит.13:25 Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его.
Ну, тут уже и сказать нечего. Тут бессилие окончательно овладевает мною. Раз так написано, значит любовь - это боль и унижение.
Тогда вопрос "Почему Господь так жестоко поступил со своим Сыном?" - как-бы уже и не вопрос, так и каждый отец-христианин должен поступать, сечь розгой с детства, иначе не познать сыну любви в наивысшем её проявлении - боли.
Случай просто клинический. Да, в проповедников Слова надо забивать гвозди, только так можно выразить им своё почтение.

Примечание:
одно из условий стать святым - это мученическая смерть или жуткие страдания за Христа.
а дела тут совсем ни при чём. Главное - терпеть муки боли и унижения, с детства и всю жизнь.
И ждать, пока огонь апокалиптический не очистит Землю Господню от скверны человеческой, суть праха грешнаго и самовлюблённого.
И принять смерть очистительную мученическую - вот тогда и наступит торжество любви, когда ад обрушится на нечестивцев
Господь уничтожит всех, так как Он делает это постоянно - в этом и есть милосердие Его, и высшая Его справедливость... Алелуя!

Примечание:
Дополнение #7 - это скопировано отсюда http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=124b4f47dcd21088&hl=ru&clk=wttpcts
Второе предложение и далее - просто юмор, именно он помогает мне не воспринимать всерьёз подобные маргинальные домыслы и цитаты, а так же жить, осознавая, что рядом есть не просто инакомыслящие, а люди, готовые истязать собственных детей потому, что так написано в Книге, где всё бесспорно, достоверно, ибо это есть Истина; и боль - это любовь, одна из её сторон, пусть не самая лучшая.

У меня кардинально другой подход, страданиями к послушанию никого не собираюсь приучать, по-моему, это просто негуманно.
Независимо от того, что кто где и как написал, это НАСИЛИЕ, оно порождает только насилие в ответ, или рабскую покорность, но мне от детей не нужно раболепия, я очень хочу, чтобы они развивались, познавая мир через игру, и если они и балуются - моё дело разъяснить, а не вбить в них "Истину". Честное слово, просто варварство какое-то, средневековье. Оставьте себе свои розги.

Примечание:
Сколько у вас детей??? - Это не простой и с вашей стороны провокационный вопрос.
Я о себе никому не рассказываю подробностей, отчасти из скромности, отчасти от того, что всё, что вы скажете, может быт использовано против Вас. Думаю, что Вы сказали о себе достаточно, чтобы в этом убедиться, осталось только назвать тот город Украины, в котором Вы живёте в двухсот метрах от Чёрного моря, чтобы бешеный моджахед пришёл и порезал Вас на ремни для назидания:) )
Очень хорошо, что Христос сознательно пошёл на казнь, ведь ничего другого не ждёт праведника в этом мире, ибо 100% праведность - это одновременно и диагноз, и приговор, и мука, собственно, от которой только одно спасение - смерть. Я сомневаюсь, что это ваш сознательный выбор, но раз Вы уже собрались повторить судьбу Иисуса, пройти путём праведника, то я могу вам только пожелать снисхождения от людей, и скорейшего взросления и становления Вашим детям. Остальное у вас, по-видимому, в порядке.

Примечание:
Just another one user 01.03.2010 1:56:50
Справедливости нет, по крайней мере такой, как вы ее себе представляете.
Есть Бог или нет Бога - какая разница? Было бы несправедливо, если бы он вмешивался в наши дела. Если уж он кому-то одному помог, то должен помочь и всем остальным - а то где же справедливость? Ведь это глупо, если Бог будет помогать только тем, кто в него верит и кто ему молится. Например, кто-то совершил грех и пошел молиться, а кто-то жил себе спокойно, всем помогал, а в Бога не верил.Справедливость есть только в физике и математике. Если кто-то что-то сделал, то с точки зрения физики это всего лишь перенос массы из одной части пространства в другую, превращение энергии и тд.
Хотя в глубине души надеюсь, что в конце жизни может и будет всем по своим заслугам...
-------------------------------------------------------
Вот это, наверное, был бы лучший ответ. Я специально устраиваю опрос и привожу ряд вариантов, заведомо тупиковых, чтобы показать, насколько условными, относительными и подчас даже противоречивыми могут быть ответы на этот, безусловно, глубоко провокационный вопрос. Да, можно и порассуждать, приводя некие догмы и цитаты, отталкиваясь от них и выстраивая свои "правильные" логические цепочки рассуждений, но каждый из этих вариантов можно и доказать, и тут же опровергнуть, даже не стану и пытаться это проделать, ибо это бесчеловечно и не всякий мозг способен это выдержать.Дебри, в которые способны завести подобные БРЕДНИ (очень подходящее слово для характеристики суждений о нематериальном Боге и Его качествах), даже не поддаются аллегории. Но знайте, что эта словесная паутина Божьих провайдеров плетётся не ради процветания человечества и исцеления общества от его болезней, хотя многие Пауки свято верят в свою избавительную миссию. Подобные атаки на мозг только вводят в смятение, провоцируя развитие различных комплексов и страхов. Да, безусловно, человеку очень трудно жить, осознавая свою смертность и скоротечность жизни, ощущение которых всё отчётливо проявляются в более взрослом её периоде. Да, осознание ПОЛНОГО ОТСУТСТВИЯ какой-либо Высшей Справедливости, возмездия Господа грешникам за их преступления способно повергнуть в глубочайшее уныние. Я понимаю тех, кто обезболивает себя иллюзиями, и тот факт, что они срабатывают, признаю и ничуть не удивляюсь по этому поводу, но тут нет никакой мистики. Реально могут сработать и бабкина вычитка, и батюшкина молитва, шриват бхагаватам и прочие заклинания, и всё это вместе взятое, с астрологией и мистикой от телевизионной гадалки. И дело тут не в "божественной энергии", а в степени внушаемости того, кто в это верит. Тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо и перекреститься - с точки зрения православия это абсурд и богохульство, но многие так делают и успокаиваются. Им достаточно поверхностного фрагментарного знания о некоей Сверхприроде, которую они то ли задабривают, то ли откупаются от её "аппарата возмездия", то ли приобретают некий статус, то ли праведника, то ли "не грешника", и что там они себе навыдумывают, неизвестно никому, включая Бога, т.к. тезис о Его всезнании пока не подтверждается и вряд ли вообще способен подтвердиться.
Победить страх можно только презрением его, а не утверждением новых страхов и ограничений, кем-то и зачем-то созданных. Но самосовершенствование вполне возможно без участия опыта предыдущих поколений. Для этого нужно только время и желание, а также умения самостоятельно принимать решения и оценивать ситуацию объективно, но всё это приходит в процессе. Но как прекрасна жизнь, когда ты понимаешь, что до тебя Там, Наверху Никому нет никакого дела, да и нет там Никого, и нет никакого "Наверху", а есть только ты, жизнь и невероятное множество перспектив твоего развития, при этом всё зависит от тебя, более чем от кого-либо и чего-либо! В это трудно поверить, но это так.
Ответы:
Это не простой и с вашей стороны провокационный вопрос.
Милосердие - это одно из выражений Божьей любви, так что я буду говорить о Любви.
Скажу коротко.
Если сказать, что Бог во-первых милосердный, а потом справедливый, то богословски это будет наверное не совсем точно сказано.
В Своей Любви Бог справедлив. Это наверное не просто понять.
Ну отчасти в качестве примера можно привести взаимоотношения родителей и детей. Почти каждая мать будет  не смотря ни на что любить своего сына, и всегда его примет если он с покаянием вернется в оставленный дом, даже если до этого сын сильно обидит мать.
Бог есть Любовь
а где Любовь, там нет справедливости.
Если поступаешь по любви, то нарушаешь справедливость.
и наоборот.
это взаимоисключающие составляющие.
милосердие (любовь) выше справедливости.
Гидеон
Дополнение #2
Вы снова все извращаете, я знал, что вы это скажите, потому и сказал
1. "Ну отчасти в качестве примера можно привести"
2. "Почти каждая мать"
efio
чё вы всё ёрничаете?
посмотрите на хирурга, он же изверг - режет людей, гад.
а стоматолог, ужас что вытворяет, сколько люди страдают от него.
толи дело терапевт - на море может отправить, воздухом подышать.
это вас не возмущает?
MisterTwister
100% прав уже 100 раз обсуждалась здесь на ВиО "жестокость Бога".
Почему то атеисты видят только жестокость, а любовь не замечают.
efio тебя в детстве отец наказывал, не знаю как тебя, а вот мне иногда хорошего ремня давал. И я тебе скажу, что мне помогло, отцу спасибо.
С Богом подобная ситуация, но не придирайтесь к словам, я сказал "подобная".
>>Почему то атеисты видят только жестокость, а любовь не замечают.
Жестокость и любовь вещи несовместимые, увы.
если бы Господь поступал с нами по справедливости, мы все давно бы уже умерли и находились в аду
Я не собираюсь учавствовать в такой глупости как голосование. Идиотов всегда больше чем умных. И сколько там галочек идиоты не понаставят на Господа это не повлияет. И вообще как поставлен вопрос? Превыше ли милосердие справедливости. Бред какой-то. Милосердие немыслимо без справедливости. Если вы хотели сказать что из-за милосердия господь жалеет "человека злобно-безумного", и что колеблется, то тогда да. Так как по справедливости давно пора сжечь весь людской род новым апокалиптическим огнем. В таком случае вопрос задан хорошо. Господь уничтожит всех, так как он деает это постоянно, то потоп, то новый катаклизм. Все прежние миры заканчивали развращением, и Господь их уничтожал. Но он всегда давал предупреждения, которые слушали лишь горстки праведников. Люди просто сами не хотели спасаться, поэтому и гибли. Они были так скверны внутренне, что всевидящий Господь счел, что нет для них ничего лучшего чем смерть. Если мы достойные люди, то нам нечего бояться, и нас помилуют. Но хождение в церковь тут не причем. Имеет значение только личный уровень развития личности.
Дополнение #5
Много писать не буду, и я тоже кое-что знаю:
Прит.13:25 Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его.
Дополнение #6
Дополнение #7
всего один стих:
Евр.5:7,8
7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение; 8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию
Дополнение #8
Если у вас получается без розги, я за вас рад, у меня не получается, потому 1 раз в 2-4 месяца так для вида наказания без всякой жестокости приходиться брать розгу.
Дополнение #9
Чтобы пройти путем страданий надо еще удостоиться этого, Бог испытывает веру каждого по мере его сил, и сверх сил не дает. Одни страдают до смерти, другие живут нормальной жизнью и благодарят за это Бога, каждому свое, у каждого свой путь. Вы же говорите о крайностях.
Зачем подчивать дуру наивным идеализмом. Я сваливаю отсюда. По моему не здесь ндо правду доказывать. Не в таком месте....
Потому что бог справедлив, потому он и уничтожит все человечество. Потому что он сам сильнее своей любьви.
Главная истина буддизма, звучит так: жизнь - страдание. Вот буддисты и ищут избавление от страдания. Они для этого стремятся к состоянию нирваны, где страдания нетушки. Буддисты никому не навязываются, ничего не пропагандируют. Даже не особо миссионерствуют. Они считают, что если человек сам умен, то он придет к будде. Его пытливый ум будет искать истину и найдет. А христиане бичуют себя и оскопляют. У буддистов путь проходит полностью самостоятельно. Они никогда богу не молятся. Они все делают сами. Я считаю что бога по пустякам отвлекать не оложено из-за всякой суетливой суеверной ерунды. Будь буддисткой если ты такакя и не парься. Не нервничай по поводу насилия, оно только того и хочет. Будь сама умиротворенна и миролюбива, и ноу проблем. Если кто-то там бесится, то тебе то какое дело? Люди всегда будут рвать друг друга. Вся история человечества сплошные реки крови. Сплошне войны. Нужно просто создать себе маленький укромный уголок и жить в нем, подальше от всяких ужасов. А остальные пусть делают что хотят.
Помойму ей просто нужно показательно поэкзальтировать перед кем-нибудь.


14 лет назад

RPI.su - самая большая русскоязычная база вопросов и ответов. Наш проект был реализован как продолжение популярного сервиса otvety.google.ru, который был закрыт и удален 30 апреля 2015 года. Мы решили воскресить полезный сервис Ответы Гугл, чтобы любой человек смог публично узнать ответ на свой вопрос у интернет сообщества.

Все вопросы, добавленные на сайт ответов Google, мы скопировали и сохранили здесь. Имена старых пользователей также отображены в том виде, в котором они существовали ранее. Только нужно заново пройти регистрацию, чтобы иметь возможность задавать вопросы, или отвечать другим.

Чтобы связаться с нами по любому вопросу О САЙТЕ (реклама, сотрудничество, отзыв о сервисе), пишите на почту [email protected]. Только все общие вопросы размещайте на сайте, на них ответ по почте не предоставляется.