Примечание:
Илья Калягин
"Потому,что нет ни одного украинского "паЦриота" ,который бы не обожал Бандеру!"
И что? Где тут связь с фашизмом? Почему вы считаете Бандеру Степана фашистом?
"ПыСы. А давно ли все стали "украинскими патриотами"? 22 года назад??"
Я становлюсь всё больше патриотом с момента возникновения Майдана и увеличивается мой патриотизм с каждой увеличивающейся агрессией России против Украины. А вообще за 23 года самостоятельности в Украине выросло целое поколение граждан, для которых Россия это просто соседнее государство и не более чем. Патриотизм у нового поколения несоизмеримо более развит в сравнении с поколением, кому за 50 например.
Максим Кишик
"Потому что у вас они радикальные националисты".
А почему вы считаете радиальный национализм фашизмом? И с чего вы взяли, что в Украине национализм радикальный?
1111111111000
"Потому что кидают в ментов с дубинками коктейли и убивают беззащитных и устраивают охоту на неугодных"
Выложите ссылки об убийстве беззащитных и охоте на неугодных украинскими националистами.
По поводу коктейлей Молотова в сторону Беркута на ул. Банковой в Киеве ультраправыми националистами. Вы забыли о кровавом разгоне Беркутавцами действительно мирного на тот момент Майдана 30.11.2013 г.
http://ru.tsn.ua/politika/video-shturma-evromaydana-berkut-bil-lyudey-kotorye-ne-uspeli-ubezhat-336608.html
http://hi.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=40263:qq-&catid=54:ukrnews&Itemid=148
http://www.youtube.com/watch?v=P6_XDSBgKVc
ну и т.д., гуглите "разгон беркутом евромайдана".
Если бы не Ультрас, то жили бы мы сейчас при диктаторском режиме Януковича вместе с пакетом диктаторских законов: о введении жесткой цензуры, о запрете на мирные собрания, о запрете двигаться автомобилям в одной колонне. Эти законы являются антиконституционными и нарушают базовые международные права человека, утвержденные Конвенцией о правах человека. А Беркутовцы могли бы сложить свои дубинки, не сопротивляться воле народа, на верность которому кстати они присягались, и уволиться из милиции, как это сделали бывшие работники Львовского Беркута.
Примечание:
Александр Вегнер
«Вы называете патриотизмом забрасывание "коктейлями Молотова" своих сограждан?»
Я Илье объяснил выше, результатом чего появилось сопротивление Майдана Беркуту. Это даже не столько патриотизм, сколько элементарная самозащита протестующих. Ищите во всём причинно-следственную связь (мотив), которую я вам раскрыл выше.
««Или патриотезм это когда человеку выбило глаз, а ему не оказывают помощь только потому, что он из "Беркута"? А может быть, патриотизм- это когда в подвале жилого дома Киева заживо сжигают ветерана-фронтовика? А-а..., нет, Вы патриотизмом, наверное, называете то, как эти молодчики, прикрываясь жёнами военнослужащих, захватывали склады с оружием? Или всего этого не было и наше Берлинское ТВ нам врёт? Патриоты какой страны в Киеве стреляют по гражданам Украины, а? КОГО ВЫ тназвываете патриотами?»
А теперь прошу по порядку выложить ссылки на всё что вы перечислили, и чтобы на них было видно, что к перечисленным вами деяниям причастны националисты.
А пока для разминки предлагаю вам увлекательное видео об издевательствах беркутовцев над активистом Гаврилюком.
Первое видео издевательства над активистом Гаврилюком , выложенное 23.01.2014 г.
http://www.youtube.com/watch?v=z0zD3pOG-Tk
Второе видео издевательства над активистом Гаврилюком
http://www.youtube.com/watch?v=PhifbbS0rj8
Интересно, как вы после просмотра этого увлекательного видео будете беркутовцев оправдывать?
зверобой
«"Патриот" - насильник - это фашист. Организуйте референдум и делу конец..., кто боится референдума, кто пользуется оружием подавления и насилия? И это патриот?»
Это вы о чем? Кто боится референдума и где? В один прекрасный день в Крыму ни с того ни с сего появились зеленые человечки, к которым потом примкнули зелененькие кораблики, зелененькие БТРчики и вертолетики, от которых Путлер сначала открещивался, а теперь от которых в Крыму стало уж очень тесно, и которые уже в открытую стали заявлять о принадлежности к Российским войскам, тогда Путлер нехотя их признал своими соколами. Так вот эта зеленая банда под видом защиты русских в Крыму от неких бандеровцев, которых в Крыму никто и никогда не видел, вдруг фактически захватывают власть в Крыму и ставят нелегитимным премьером Крыма своего марионетку Аксенова. После этого вопреки украинским законам и международному праву вдруг назначают референдум в Крыму об его выходе из состава Украины. Мне как жителю Юго Востока Украины эта акция Путлера кажется ничем иным как оккупация части территории Украины под предлогом защиты русских, которых якобы там... даже не знаю, что с ними там делают, угнетают? Не дают разговаривать по русски? Избивают? В общем чего то там страшное с ними делают, что именно хотелось бы именно от вас узнать, желательно с предоставлением ссылок со страшными видео.
Примечание:
Волховник
«Если Вы имеете ввиду "патриотизмом" забрасывание коктейлем Молотова "Беркута"(а они то приказ выполняли)»
Я имею ввиду НАЦИОНАЛИЗМ. Милиция, которая нарушила свою присягу служить народу, избивая его и издеваясь над ним, я достаточно сссылок об этом кинул выше, защищающая гопников у власти автоматически превращается в гопоту и вне закона. Единственным источником власти является народ и никто не может узурпировать власть согласно ст.5 Конституции Украины. И вообще, если хранители правопорядка сами его грубо нарушают, то народу ничего не остается делать как стихийно их раздавить и предать народному суду.
«... или поджоги ,запугивание,избиение,убивание тех которые идут и шли против последователей фашисткого УПА-то это не патриотизм, а самое настоящее преступление против человечества...»
По поводу поджогов, запугивания, избиения и убиения выложите сюда ссылки, только с фактами а не с лозунгами и агитацией, надеюсь разницу понимаете, хотя откуда...
По поводу УПА. УПА по сути представляла собой отряд партизанов Западной Украины, защищавшихся от советской и немецкой оккупации. Вы же не называете советских партизанов, отстреливавших фашистов фашистами? Не кажется ли вам такое рассуждение однобоким и субъективным? Для ЗУ советские войска были настоящими оккупантами. И кстати я их сейчас понимаю как никогда раньше, когда слышу о российских оккупантах на территории Украины в Крыму и о высадке десанта на Арабатской стрелке в Херсонской области.
HOMO NOVIENS
«...Но патриотизм, направленный на убийства других, ничем не лучше фашизма, или терроризма, и т.п.»
Ссылочку пожалуйста с фактами если не трудно.
Elena Sk
«Мужики!Почитала ваши ответы и стало страшно.Чем вы занимаетесь?Сейчас женщины(особенно в Украине) плачут,боятся за своих отцов,мужей,сыновей.В России много людей либо с украинскими корнями,либо с родней в Украине.А вы,мужики-и русские,и украинцы-все никак не можете решить:кто из вас "выше на стенку писает". Заканчивайте вы со всем этим и дайте нам спокойно жить,расхить детей и не бояться за вас».
Elena Sk, мы мирный украинский народ, за 23 года независимости не спровоцировали ни единого конфликта в Украине и за рубежом тем более. Сидим тут у себя в Украине и никого не трогаем, а на нас лезут так называемые братья на БТРах, боевых вертолетах и кораблях, вооруженные до зубов. Уже по факту оттяпали Крым, и это при том, что даже не успели провести референдум о присоединении к РФ, организуемый марионеточным РФским правительством. Сейчас поступает инфа о том, что братия уже высадили дисант на Арабатскую стрелку в Херсонской области. Что нам прикажете делать? Ничего не делать? Так вы же потом будете писать в СМИ и на форумах «Мужикиии где же вы???!!! Нас тут убивают а вы ничего не делаете!!! Где же выыыы!!!».
Ночная кошка
«потому что то ,что ВЫ называете патриотизмом ,как-то странно выглядит»
Что именно странно выглядит? Можно ли добавить информативности в вашу реплику?
Примечание:
«))...на нас лезут так называемые братья на БТР-ах и т. д.))Пока не слышала и не видела(даже в европейских СМИ) ни вертолетов,ни БТРов и т.д.»
Вам там смешно а нам тут вообще не до смеху, хотите верьте а хотите нет. Я не знаю, по моему уже даже Путлер признал что в Крыму российские войска.
Выкладываю Вам ссылки на видео о присутствии войск РФ в Украине.
1. Военные вертолеты в Крыму
http://glavred.info/politika/opublikovany-foto-i-video-rossiyskih-vertoletov-v-krymu-272527.html
http://www.youtube.com/watch?v=KG0Ygan_Llw
2. Ракетно зенитные комплексы стягиваются Россией в Крым
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?rosiya_styaguye_do_krimu_zenitnoraketni_kompleksi_video&objectId=421350
3. Российские БТРы в Крыму
http://www.youtube.com/watch?v=8c8-KU7HgZU
http://www.youtube.com/watch?v=5qWy2wIDizc
4. Американские СМИ
http://www.youtube.com/watch?v=RGFAUv4iM9A
5. Вот еще подборка
http://www.youtube.com/watch?v=In60bHy339w
6. Российский телеканал «Дождь» о ситуации в Крыму
http://www.youtube.com/watch?v=1ZsVUk4BzAI
7. Высадка российского десанта с вертолетов на Арабатской стрелке в Херсонской области
http://www.youtube.com/watch?v=63R2OpiAdZk
8. Передвижение российсой техники по Крыму и к украинской границе
http://www.youtube.com/watch?v=JqWZVn55Q_8
Наслаждайтесь просмотром и смейтесь до упаду. Ржака редкая, особенно когда сидишь где нибудь далеко, в России и с чашечкой горячего чаю наблюдаешь за этим происходящем где то в Украине... Пока мы тут будем гадать, российские войска появятся на улицах нашего города сегодня ночью или мы еще сутки поживем в частично свободной Украине...
А вот марш мира в Москве и примерно со второго часа можете послушать признания москвичей на митинге, как их дурят российские СМИ и натравливают на Украину.
http://freedomrussia.org/2014/03/15/marsh-mira-moskva-15-marta-2014-goda-pryamoy-efir-translyatsiya/
"Но согласна-нет дыма без огня.Думаю спецназ присутствует в той или иной степени в Украине,в Крыму и в России.Заметьте-я не говорю чей спецназ-российский,украинский или -а дальше много вариантов.Тем более надо очень взвешенно относиться ко всем событиям в Украине(особенно в проблемных регионах)»
Ахха. Вы знаете, а приезжайте ка в солнечный Крым, отдохните, по горам походите, ведь я тут сижу и всё придумываю. Думаю даже пока вы будете добираться до Украины, можно будет даже в Крым не ехать, на границе вы и так всё сами своими глазами увидите.
«Но заметьте,мои любимые украинские братья и сестры,-вашу проблему сможете решить только вы!»
Конечно, ведь российские войска на территории Украины, ваших любимых братьев и сестер, это уже исключительно наша проблема. Только нам этих любимых братьев... братков... отстреливать, это и так понятно. Спасибо за доброе словцо.
Примечание:
«А если перестать кидать в друг друга камнями?У нас ,здесь,на ВиО можно придти к консенсусу?Мы враги или нет?»
Ну конечно нет, разве ваши танки на наших улицах и вертолеты в нашем небе это знак вражды? Нет конечно, это исключительно знак миролюбия и бтратосестринства.
«Я начинаю дискуссию-ненавижу националистов !Но готова выслушать любое мнение,даже самое радикальное.Поспорим?»
Да легко. Итак начнем с того, что Вы не поленитесь и процитируете в своем следующем ответе определение «национализм», которое мы с Вами тщательно по полочкам разберем: что да почему Вы ненавидите. Жду.