Уже задавал, но ответов нет. Но может кто знает - откуда разница в 3-4 дня?

религия Общество Наука астрономия календарь

Я о чем.
Известно, что Рождество Иисуса было приурочено к дате зимнего солнцестояния.
Оно сейчас выпадает на 22 декабря. А Рождество (по григорианскому календарю) - 26-го.
Почему сейчас Рождество не совпадает с зимним солнцестоянием? Когда это произошло?

Для размышления: разница между юлианским и григорианским - 13 дней. Хотя, если считать с начала нашей эры - должна быть 16. Может эта разница и есть "потерянные" 3-4 дня?

Примечание:
K_AHTOH'у

спасибо, конечно.
Но это не то.
Я спрашиваю - когда и кем дата зимнего солнцестояния была перемещена с 25(26) декабря на 22 декабря.

Примечание:
Котеночкинуу

Тем не менее, это было именно так - астрономическое солнцестояние сместилось по дате, а Рождество осталось 25-го.
Вот только не могу найти - какой именно собор принял такое решение. Читал давно, а сейчас найти не могу. Причем тогда, кажется, речь шла о весеннем равноденствии. Может, пасхалии надо было править.
Но - не могу ни вспомнить, ни найти.

Примечание:
efio

Спасибо, но это опять не то, что я ищу.
Почти нашел - скорее всего, это был Никейский собор.
Именно на нем "затвердили" дату весеннего равноденствия на 21 марта (соответственно и зимнее солнцестояние на 21-22 декабря)
Но строгого подтверждения - не получил.
Ответы:
Дата зимнего солнцестояния не общенародный праздник, утверждённый Гос Думой. Он может приходиться и на 22 и на 21. Юлианский календарь действовал ещё до Цезаря со всякими разными ошибками. И день рождения сына Божия мог вполне приходиться на достаточно произвольную дату, в которой в том году отмечали (если отмечали) день зимнего солнцестояния. У разных народов это дело приходилось на интервал от 21 до 25 декабря. Погрешность в пару тройку дней вполне допустима
**********************************
На дополнение 2
На счёт весеннего равноденствия Вы совершенно правы.
Цитата из Большой Советской Энциклопедии
>
Григорианский календарь. Вследствие того, что продолжительность юлианского года больше тропического на 11 мин 14 сек, то за 128 лет накапливалась ошибка в целые сутки. Поэтому к кон. 16 в. весеннее равноденствие, к-рое в 325 н. э. приходилось на 21 марта, наступало уже 11 марта. Ошибка была исправлена в 1582, когда на основе буллы папы римского Григория XIII была произведена реформа юлианского К. Для его исправления счёт дней был передвинут на 10 сут вперёд, и день после четверга 4 окт. предписывалось считать пятницей, но не 5, а 15 окт.
>
Cместили на 10 суток. Остальные три дня накопились уже после римских реформ в РПЦ, которая на грегорианский календарь не перешла
>Разница между старым и новым стилями составляет: для 18 века - 11 сут, для 19 в. 12 сут и для 20 в. >13 сут.
************************
Кажется понял, очём речь. Вы считаете потери не посредственно от 1 г.н.э., но из той же энциклопедии
>
Правильное применение юлианского К. началось с 7 н. э.; с этого времени все годы юлианского К., порядковое число к-рых делится на 4, являются високосными. В 325 н. э. на Никейском соборе юлианский К. был принят христ. церковью.
>
Из другого источника http://www.abc-people.com/typework/history/hist13.htm
В 324 г. римский император Константин (ок. 285 - 337 гг.) провозгласил христианство государственной религией. Через год в 325 г.
он созвал в городе Никее церковный собор, на котором обсуждению подвергся и вопрос о дате празднования пасхи. И начиная с IV в. н.э. христианская церковь связала свой годичный цикл праздников с юлианским календарем. Но в результате разной
продолжительности тропического и года юлианского календаря за каждые 128 лет накапливалась ошибка в целые сутки. И все праздники передвигались "вперед": весенние - на лето, летние - на осень. Поэтому церковь и стала инициатором последующей календарной реформы.
____________________-
Ошибки в расхождении юлианского и грегорианского накапливаются таким образом не с 1, а с 325 года. На это время (как раз три сотни лет) и пришлись 100-й, 200-й  и 300-й, которые по новому стилю високосными быть не должны.
Есть некая погрешность, связанная с изменением положения "оси" вращения, несколько неучтённых секунд. из-из которых весь сыр-бор.
В Тиауанако,есть очень древний архитектурный комплекс, частью которого являются очень древние "Врата Солнца"каменная арка, принадлежащая культуре Тиуанако.
Врата солнца расположены рядом с озером Титикака на высоте примерно 3825 метров над уровнем моря в городе Ла-Пас, Боливия. Врата имеют примерно 3 метра в высоту и 4 — в ширину. Изначально был созданы как единый кусок камня.
По материалам раскопок основание здесь поселения датируется 1500 до н. э. В II—IX вв. н. э. Тиуанако — крупнейший город региона Центральных Анд, — был центром государства Пукина. На языке пукина он назывался Тайпикала, то есть «центр мира». В это время город занимал примерно 6 км², и имел 40 тыс. жителей. Приблизительно в 1180 году город был покинут обитателями, после разгрома Пукина племенами колья (аймара).
Вы улыбаетесь - это хорошо:
ХАХАХА! Сраху видно что человек и близко Израиль в глаза не видел. "гористая местность", "зима". И про Бейт Лехем пишет вообще как о чем то инопланетном. Не знает человек ни размеров этого поселка, ни чтособою пердставлял тот "хлев". Вобщем хохма а не история!
>Почему сейчас Рождество не совпадает с зимним солнцестоянием? Когда это произошло?
Потому что юлианский каледарь не точный был, потому и пришлось даже другой выдумывать. Вот и натикало лишие дни.


14 лет назад

RPI.su - самая большая русскоязычная база вопросов и ответов. Наш проект был реализован как продолжение популярного сервиса otvety.google.ru, который был закрыт и удален 30 апреля 2015 года. Мы решили воскресить полезный сервис Ответы Гугл, чтобы любой человек смог публично узнать ответ на свой вопрос у интернет сообщества.

Все вопросы, добавленные на сайт ответов Google, мы скопировали и сохранили здесь. Имена старых пользователей также отображены в том виде, в котором они существовали ранее. Только нужно заново пройти регистрацию, чтобы иметь возможность задавать вопросы, или отвечать другим.

Чтобы связаться с нами по любому вопросу О САЙТЕ (реклама, сотрудничество, отзыв о сервисе), пишите на почту [email protected]. Только все общие вопросы размещайте на сайте, на них ответ по почте не предоставляется.