Ответы:
Программисту платят за его знания, которые нужны другим, нужны тем, кто платит ему за продукт его знаний.
Дополнительную оплату труда за soft, это надо договор изучать. И если подобный пунк прописан, то извольте прогнуться и платить как "договоравались", а про рост пользователей и соответствующую оплату к Microsoft (живой пример)
Для того, что бы написать программу, программист:
1. 11 лет очень прилично учился в школе
2. Поступил в ВУЗ.
3. 5 лет учился в ВУЗе.
4. Работал 2-3 горда "за гроши", что бы набраться опыта как программист.
5. Наконец-то написал программу, которую Вам продал, вложив в нее все накопленные в предыдущие годы знания + труд.
Т.е. вначале программист делал в себя многолетние, выраженные трудом и деньгами, инвестиции, затем рискнул и инвестировал свои усилия за явно мизрную плату в разработку ПО, и теперь претендует на вполне законный возврат инвестиций. То, что его требования обоснованы подтверждает ваша заинтересованность в дальнейшем использовании продукта его труда - т.е. программы. И заменить программиста и его программу вы без существенных затрат (средств, времени) не можите, в отличии от того же грузчика.
В мире стоимость ПО оцениваеться как совокупная стоимость затарт на отказ от него и переход на другой продукт.
Так что требования его - вполне справедливы.
А если Вы считаете, что его труд должен оплачиваться на тех же основаниях, что и грузчика - то посадите грузчика, и пусть он напишет Вам программу. ДУмаю, в 99% случаев это произойдет не раньше, чем через 5 лет, если вообще произойдет. А вотпрограммист, при необходимости, завтра может выполнять функции грузчика (пусть с эффективность 50%, но сможет).
Вот такие расклады.
Не нравится - не используйте.
Напишите сами - какие проблемы.
"труд программиста не идет ни в какое сравнение с струдом грузчика например"
А как быть с патентами? Изобрел колесо, запатентовал, и теперь тебе ВСЕ, абсолютно все, кто его использует, обязаны заплатить. Куда круче чем ПО.
Программист, работая, создаёт программный продукт. У него сохраняются неимущественные права на этот продукт(авторство). Имущественные права он передаёт нанимателю. Таким образом, наниматель вправе распоряжаться написанным ПО по своему усмотрению.
Дополнение #2^
Ну так все справедливо. У грузчика все эти годы ум "простаивал", и теперь он вынужден рабоать руками. А у прогарммиста в это же время ум "работал", и теперь он просто пользуеться резульатами труда своего ума.
И у программиста ум не постаивает - программист изучате что-то новое (благодаря финансовым поступлениям от продукта совего труда) и готовиться написать следующую пограмму, т.е вновь инвестировать свои старые и новые зания в продукт, который продат "грузчикам", такой продукт создать не способным.
Вот простой пример, Adobe Photoshop стоит порядка 100.000 руб. а Microsoft Office около 6.000 руб. Почему такая разница?
Adobe Photoshop ориентирован на профессионалов,
а Microsoft Office для всех. Потому MS Office настолько дешевле.
По сути люди вскладчину покупают одну программу, чем больше тираж, тем дешевле платит каждый.
Пройдет немного времени и надо будет писать новую программу, быстро устаревают.
ополнение #3
>Если количество пользователей растет, то и прибыль программиста растет, при это количесво его времени, сил, и т.д., вложенных в ПО не изменяется.
Вот в этой строчке вопрос.
Похоже вы очень плохо себе представляете работу программиста, потому так и судите) Труд программиста довольно специфичен, поэтому у людей "со стороны" и возникают подобные вопросы. Вот например, задавая этот вопрос вы воспользовались трудом программеров из Google. Сколько вложено человеко-часов в эту "несложную" системы вопросов-ответов представить почти невозможно, не имея за плечами соотв. опыта. Так то!
Тоже самое можно и сказать про юристов и бухгалтеров, ничего руками не делают - значит деньги получают низачто!
1. Стоимость услуг хорошего хирурга существено выше стоимости услуг программиста.
2. Хирург неплохо зарабатвает на послеоперационном периое с пауциената.
3. Сделанное хирургом - разовая акция. Вы платите за каздое использование его знаний при каждой новой операции.
4. Программу Вы используете каждый день - если исходить из Вашей аналогии с хирургом, вы каждый день за нее и платить должны "арендную плату за вложенны знания" - и сейчас есть такие услуги, к примеру, программа аренды ПО с помесячной оплатой за каздого пользователя и за казжый продукт (тот же Microsoft SPLA), где не хочешь пользоваться - не платишь, отредок оплаты - один месяц.
5. Программисту Вы платите не до конца жизни, а пока используете его продукт. Поменяйте продукт на другой такой же -- и не пользуйтесь услугами даного пограммиста.
2 simplyv
Полагаю, в нашей стране проще пиратку приобрести, чем лицензию. Потому что купить свежий фотошоп при средней зарплате нереально - пока накопишь он уже устареет.
копираст - штука вездесущая...
это вопрос о работе сферического программиста в вакууме - который написал программу, а потом плюет в потолок и получает все больше и больше бабок.
1. Знаешь сколько учатся хорошие программисты? и сколько им нужно знать?
Да и сидеть по 30 часов в день у компьютера, не каждый сможет.
2. Большинство программистов работают на дядю, на корпорации. [отработали, получили, досвидания]
=Сколько вложено человеко-часов в эту "несложную" системы вопросов-ответов представить почти невозможно, не имея за плечами соотв. опыта. Так то!=
Дааа... чего стоит хотя бы пагинация «Моих подписок»! Они же у всех индивидуальны.
да ...но тогда зачем учиться на программиста если грузчику столько же платят?
> Единственная мысль в том, что как только программа завершена (инструмент сделан) программист больше _не работает_.
1) У нас в фирме пишут программу - сопровождают ее полгода/год. И забывают.
А уж какие выгоды приобретает заказчик, не наше дело.
а давайте представим, что некая программа массового использования - это зубная щетка.
никто не будет спорить о регулярном использовании щеток и периодической их замене. а так же о том, чтобы дать ее попользоваться другому (хотя такое тоже имеет место). когда звучит вопрос "зачем я должен покупать новую щетку", его глупость со временем становится все более очевидной (особенно когда человек узнает, что со временем щетина изнашивается, а у корней щетинок все больше и больше откладывается грязь и бактерии).
то, что программа - это, конечно, не зубная щетка, понятно. но! это не меняет некоторой сути программных продуктов.
а еще программу можно сравнить с картиной или скульптурой. тогда ваши действия:
- можете купить полностью картину и любоваться ею в одиночестве. тогда стоимость такого любования будет весьма приличной (равна стоимости картины);
- можете ходить в музеи и платить небольшую плату за ее просмотр (ведь музею нужно обеспечить условия для хранения и массового показа). да, в советские времена, бывало, что в музеи пускали бесплатно, но тут уж государство брало на себя все вышеперечисленные условия для картины.
=На копирование ПО уходит пренебредимо малое количество ресурсов.=
Да дело не в копировании. Оплата труда программиста не более несправедлива, чем безлимиты у ISP (кто–то больше скачает, кто–то меньше, ведь так?). Не знаю, где здесь моральный аспект. Просто ценовая политика. Хотите — платите, хотите — ищите другое предложение.
>ПО может только морально устареть, тогда надо тратить ресурсы на разработку нового, современного ПО, но разговор-то не об этом
=Забавно не правда ли, получается - не может программер оценить затраченные им средсва и силы пока программа не начнет юзаться. То есть если получилось - гребем бабло по-полному, не прижилось - значит не судьба.=
По полному — это громко сказано. Но вообще профессия рисковая.
15 лет назад