Вы писали в данной теме:
http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=16a5be9a5414f3dd
ЕСЛИ КТО не заходил в эту тему, ответьте пожалуйста. Мне важно ваше мнение.
Svetlana Klever:
Я давно уже не задаю себе таких провокационных вопросов, потому что глубоко изучая Библию и ее толкования различными христианскими конфессиями, поняла, что Библия - это книга не Бога, а о Боге. Улавливаете разницу? А она состоит в том, что Библию написали люди, написали так, как они понимали характер и действия Бога. Затем другие люди из множества книг собрали канон, в который не вошли, а стали апокрифами, другие очень мудрые книги. Поэтому в Библии столько труднопонимаемых мест и разногласий в трактовке представителями разных конфессий. И что там было на самом деле в доисторические времена, одному Богу известно.
Я же знаю, что все, чего я не могу своим умом постичь сегодня, станет понятно завтра и это зависит только от моих личных отношений с Богом. И уж точно все будет понятно в вечности. А к Библии и ее трудным местам отношусь спокойно, принимаю различные точки зрения без истерики, как имеющие право быть.
Продолжайте искать Бога в СВОЕЙ жизни и, когда Вы его найдете, Вам будут открываться удивительные вещи, Вы будете получать ответы на ВСЕ свои вопросы.
Фил. 3: 15-16: "Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет. Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить."
Roman Empires:
Мне Бог НИЧЕГО не даст. Мне даст только история наших предков, ихний опыт, опыт моих дедушек и бабушек, родителей, МОЕГО опыта, ЗНАНИЙ и переживаний. Я каждый день читаю всякие статьи, узнаю, пытаюсь что-то искать истинное, хорошее. Я нахожу, я самосовершенствуюсь получая бесценные знания и опыт. Зная многое, не ложь, а истину, я не буду пребывать в затуманенном сознании. И сейчас там не пребываю. Что касается там заповедей или еще какой хрени. Человек САМ может до этого дойти, до этого знания. Извините, я что? ДОЛЖЕН читать заповеди чтобы не убить человека или не воровать, не обманывать и так далее? НЕТ! Никогда ничего такого не читал. НО у меня есть врожденная совесть, есть мораль, нравственность. Совесть есть в КАЖДОМ ЧЕЛОВЕКЕ. Вот она и есть регулятор!!! А НЕ христианство или еще какая религия. Для меня важна семья и дети, знания и опыт. То есть морально-нравственные ценности. До этого я дошел САМ. ЧТО я получил от Бога? Мне чего то не хватает в жизни? Мне 27 лет и я СЧАСТЛИВ! Вы счастливы? Вам может Бог счастьем одарить? БОГ не ответит на вопрос почему детей продают и убивают. БОГ не поможет. НО зато МУДРОСТЬ и ЗНАНИЯ которые я получил дает мне возможность правильно воспитать своего сына. Чтоб он стал хорошим человеком, чтоб он был здоровым. Чего еще от жизни желать? НИЧЕГО! Я не ищу Бога, я ищу слово, правду и мудрость. ТОЛЬКО МУДРОСТЬ человека может направить человека по правильному пути. Понять что правильно/неправильно, что ложь, что истина, что хорошо, а что плохо. Не согласны?
Примечание:
Ariadna
спасибо, хоть и не поддерживал некоторые ваши ответы;)
Примечание:
Viruson
Бог меня не создавал, меня создала любовь родителей. А остальные предки наши древние. Что ВЫ знаете о своем генеологическом древе? Вы об этом задумывались? Что вы делаете чтобы сохранить память о себе своим потомкам лет через 500. Думаете не нужно? Глубоко ошибаетесь, если хорошо подумаете
Примечание:
Svetlana Klever
Ладно. Пойдем другим путем. Какие вопросы вы имеете в виду? К примеру. Вчера сбили ребенка на машине. Ага. Это не случайность. Ребенок, которому 5 лет он уже сделал что-то такое плохое, что достоин смерти. Или рождаются дети которые уже инвалиды. Что скажете? Бог родителей покарал? Нет. Родители отказались от ребенка. Ребенок черт знает где. А родители здравствуют и ничем не отказывают в себе. Покарает их Бог когда нибудь? Не через 5 лет, так через 50? Не смешите меня. Ладно. Ребенка продали на органы. Одни из этого извлекли выгоду. Другие получили жизнь другого ребенка. Первый ребенок - кровная жертва? Бог вам не ответит на данные вопросы, также не ответит когда у вас что-нибудь случится случайно. А вы скажете а почему??? Я же молилась каждый день. Все делала правильно. Что случилось? Почему? Вы верите в Бога ровно до тех пор пока у ВАС все хорошо. Не так ли?
Примечание:
Svetlana Klever
Или ответьте мне, честно пожалуйста на пару вопросов. Желательны четкие ответы
У вас есть выбор. Выбор кому жить! С одной стороны это ваш ребенок, с другой 100 других человек, которые на 90% составляют низшие слои населения, наркоманы и прочие. Какой выбор сделаете вы?
Вы живете бедновато, одна, без мужа. У вас ребенок 5 лет. У вас нет квартиры, вы арендуете однокомнатную. Вы не настолько красивы, чтоб найти богатого мужа. Кое-как от зарплаты до зарплаты живете. Вам предложили безвозмездно 10 миллионов рублей. Но при этом одному человеку, совершенно незнакомому, станет хуже жить в несколько раз чем он до этого жил. Ваши действия.
Примечание:
Svetlana Klever
"Ваши вопросы абсолютно нереальны. Бог так веру не проверяет. Он не ставит человека в нелепые ситуации, которые предлагаете Вы"
по поводу первого вопроса - короткометражный фильм Most, основанный на реальных событиях произошедших с человеком. посмотрите.
http://rutube.ru/tracks/1029923.html
по поводу второго вопроса важен ответ, а не вопрос. ответ тут по идее должен быть один. конечно, бедность. НО ответили бы на него также если бы никому не стало бы плохо.
"потому, что на Земле реально и объективно существует зло. Все люди, невинно пострадавшие от него, не пропадут для вечной жизни. А виновные будут наказаны"
вы утверждаете, что ВСЕ люди страдают от существующего зла? то есть случайностей по вашему не бывает? пример. если водитель действительно случайно задавил маленькую девочку, то где здесь зло? девочка? водитель? машина? на все вопросы Бог не отвечает. И кстати я не говорю что Бог плохой. Я говорю о том что его нет вообще.
кстати о первоначальных вопросах:
вы так и не ответили на первоначальные мои вопросы. по не знанию своему или что вы принципиально отвергаете что написано в Библии о кровных жертвах и религиозной "битве" внутри семьи? вы же почитаете Библию. Я просто не понимаю. Если вы почитаете Библию и считаете ее священной и единственно верной то почему там написаны такие ужасы?
"Кому-то это трудно принять, потому что хочется всего сейчас и много. Кто-то живет и сейчас, и надеется на жизнь "потом""
Есть еще третий вариант. Который есть считаю наиболее истинным. Я уже говорил о совести, знаниях и мудрости, основанную как на своих знаниях так и на опыте предков. Все это в совокупности дает человеку понимание того, что морально-нравственные ценности (пример: семья, дети) выше любых материальных (пример: деньги). в данном ключе человек уже не будет хотеть много и сейчас, потому что он уже имеет все для того, чтобы быть счастливым. и для этого не обязательно читать Библию и молиться, верить в Бога и так далее. Имея все вышеперечисленное человек и так будет хорошим. У него будет хорошая жена, дети. Они будут воспитывать их, жить счастливо. И когда папа к примеру будет умирать, он ни о чем не будет жалеть, он будет умирать с улыбкой на лице, потому что все сделал в жизни правильно, по совести, по морали. не в этом ли всеобщая истина? умирая ни о чем не жалеть, потому что сделал все правильно. такой человек истинно счастлив. а поэтому и уходит в мир иной с радостью и там он тоже будет счастлив. нежели не по совести так жалеть о чем нибудь да будет, рано или поздно, причем в этой жизни. а умирая будет об этом глубоко сожалеть, сожалеть о чем то чего не сделал, навредил другому или безсмысленно прожил жизнь... это человек уже поплатился. вы согласны со всем этим? скажете я об этом узнал в Библии? Благодаря Богу? Нет. Сам. Знаниями, опытом, переживаниями.
Примечание:
"Поэтому, я абсолютно откровенно могу признаться, что в первом случае я бы выбрала своего ребенка. И это естесственно."
а не есть ли это угода себе, эгоизм и непрощение? потому что человек вы скажите. конечно. но вы же верите в Бога. Вы убьете 100 человек, хотя среди них есть 10 хороших человек. Возможно те другие 90 плохих станут в последствии хорошими. То есть вы не простите людей? Вы не принесете в жертву своего ребенка ради спасения тел и душ других людей как сделал Иисус. Тогда зачем вы читаете Библию? Верите в нее. Посмотрите опять же фильм. Ссылку я дал.
Пожертвовать ребенком... это крайне трудный выбор, самый трудный выбор какой только можно себе представить. У меня сын. я люблю его. но 100 человек!! даже 10 из них хороших. Хотя бы ради них. Ведь они тоже имеют право родить, воспитывать, жить. Кто вы чтобы решать судьбы многих людей? Это разве по Библии? Ответите?
Примечание:
Svetlana Klever
я хочу чтобы мне объяснили в чем я не прав, если я неправ. вот и все. я не с предубеждением отношусь, я не пытаюсь доказать. я ищу ПРАВДУ, СЛОВО. опять же спрошу у вас, а что ищите вы? или вы слепы чтоб искать? я вполне дружелюбный человек, если бы вы встретились со мной случайно вы бы так и сказали. как говорится "такой и мухи не обидит"
"вам никогда не получить ответа на свои странные вопросы, пока вы не верите в Бога"
я знаю что их не получу, но кое-что важное для себя я вынесу обязательно. уже ЭТО важно. важно общение, поиск. получение четких ответов я и не ждал. точнее надеялся что люди верующие в это мне объяснят. не объяснили. жаль... во что они тогда верят, если не понимают. странно все это.
"И вот эта девочка не мучаясь в этом временном несовершенном мире быстро и без проблем попадает в вечность, где нет ни болезней ни печали, где вечное блаженство"
У вас есть дети? Давайте их отправим в вечность, вы же верите в это. так? нечего им мучаться в этом мире. Бред сумасшедшего. Извините за резкость, но все что касается унижения и несправедливости по отношению к детям для меня совершенно ненормально.
Примечание:
кстати тут нашел вот такое интересно видео метрополита нашего.
http://www.youtube.com/watch?v=yPRlYAXHdLY
ужасно не правда ли? и это метрополит говорит. хехех))